元スレ：
乃木坂が人気でるとAKBまじで終わると思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329605943/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 07:59:03.90 ID:Bt6tmMuh0
乃木坂は支店と違って本店の握手に参加しないから、
売上に響くわけだが、このあたりをどう思ってるんだろうか
いまのAKB売上の半分は支店オタの支えによるものだけど、
なぜ敵に塩を送るようなまねをするのか
これが公式ライバルってやつなのか？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:02:20.20 ID:JNA/7+EM0
半分は言い過ぎじゃないか？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:02:56.26 ID:uwFzyFkM0
全ては秋元康の手の上
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:05:42.53 ID:Bt6tmMuh0
>>2
そのへんにこだわりはない
４割でも、３割でもとにかくファンが削られるってことが言いたかった。
AKBの人気低下をSKEとNMBが支えていたわけで、いまじゃHKTも参加させて枚数をやっと維持してるわけで
単純にオタの財布的にも厳しいことになりそうだ。
AKBのファンを辞めるって人じゃなくてもお金の面でAKB用の資金を削ることになる
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:18:34.71 ID:embp7Uw10
つか乃木坂もSKEもNMBもHKTもAKBが沈めば一緒に沈む
これアイドルブームじゃないんだぞ
あくまでAKBブームの中で関連グループが人気出てるだけなのでAKB沈めば全員沈む
むしろ乃木坂がそれなりに人気出たらAKBはまだまだ安泰
アイドルブームなら他のアイドルグループ達も売れてなきゃおかしいがシングル5万が限度だろ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:46:26.09 ID:embp7Uw10
むしろ乃木坂がデビューで1万～3万枚しか売れないとかだったら
秋元PはAKBブーム終焉間近を実感するだろうがどーせ20万ぐらいは売れるんだろうな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:40:59.50 ID:mfjKv3WZ0
ライバルというわりにはTDCに出演したら、MJで共演したり、
MVには前田敦子が出演したりと48グループ色が強すぎる
48を離れた人の受け皿に慣れるとはとても思えない
小室グループが全員一気に破滅したように、48グループと同時に消えるよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:42:09.81 ID:embp7Uw10
乃木坂乃木坂って騒いでる奴ほど秋元康に簡単に釣られてるって自覚あるのかな
SKEやNMBが出来た時も同じ
AKB単体じゃピークサイクルが短いが姉妹グループ作る事で片方ではファンは
負けたくない片方では追い抜かせてあげたいって心理利用してCD売上数維持を図る
それの今度はグループ外で同じようなのを作っただけなんだが
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:45:20.58 ID:Bt6tmMuh0
だからその売上数維持ができなくなるって話だろ？
乃木坂だと人気出てもAKBの売上に貢献できないじゃん
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:48:31.64 ID:Bt6tmMuh0
現にだ
SKEとNMBの人気が上がってるうえに、HKTもまで投入してるのに売上が伸びなかったのって
オタが乃木坂に流れたからじゃないの？って思うんだ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:58:16.26 ID:EU1d72jB0
さあどうかな
小室の場合、作品が飽きられたせいもあるが、小室自身が作曲家として
失速気味でクリエイティブでなくなって来てたからな
やすすはアイドルが飽きられる過程をよく研究してると思うけどね
で、どうすりゃそうならないか？って対応策も含めしっかりとビジョンがあるな
現在進行形で考えてるわけじゃなくおニャン子が終わったときから
ずっと考えてたもんだと思うよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:11:47.20 ID:dYsTu4Nz0
マジレスすると乃木坂が本気で作られてるならグループ内で"物語"を作るための物だろ
こういうと前田がPVにでたりとか言うけど、たぶん現超選抜と対立するわけじゃない
つまり次の世代のAKBになってからが本番じゃないかな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 09:51:36.39 ID:x1sO0jPK0
>>39
おれもそれ賛同
結果論だけど良質な物語って結局１～３期メンにしか発生しないんだよな
じゃあ支店を増やしてそこの初期メンに物語作ってもらおうとしても上手く行かない
流れ的には栄も難波も本店の後期メンなんだよな
本店の1～3期に匹敵するのはＪＲの物語くらい
乃木坂を本店から切って育てるならまたオリジナルな物語性が生まれる可能性がある
そしてそれなしに新たなブームを作ることはできない
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:50:27.75 ID:yPiz2K+U0
予約は微妙だけどな１０万ぐらいかな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 15:03:57.56 ID:IF5/G7+UO
AKBのライバルって体の
AKBのバーターじゃねーかｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:25:35.73 ID:hBcUduh70
乃木坂のオタになったらそいつはAKBのCD買うんだろうか
まぁ買う奴はいるだろうけど、買わない奴も出てくるだろう
少なからず売上に影響を与えると思うんだ（実際GM5の売上は芳しくない）
結果、売上さがって落ち目の印象を世間にさらしてしまうよね
支店人気が上がると、それを利用する形で本店の人気を維持する作戦だったけど
それが利用できないとなると厳しい話だよね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:20:20.35 ID:IF5/G7+UO
ヲタが流れるならその逆もあるってことだぞ
まあそれで終わるなら普通に考えて
支店からも流れるんだから
ヲタの少ない支店が先に終わるなｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 19:06:16.77 ID:hBcUduh70
オトナの目的はAKBの人気を続けていきたいわけではない
お金もうけがしたい
それが目的
どうしたらAKBの人気が続くかではない。どうしたらお金儲けが続けられるか
AKBはすり切れてて限界が来ている
支店ビジネスもどうやら限界が来ている
ここで歴史がリセットできる新品の乃木坂でいこう！となるわな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 19:10:28.95 ID:4E6kJV9A0
AKBヲタが飽和状態だから乃木坂作ったんだろ？
流れるのも当たり前だし秋元は流れるよう促進してる
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 01:41:06.10 ID:kpgluFU5P
乃木坂は店頭予約ではNMBを超えてるよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 07:06:15.50 ID:RSTzrTko0
上がつかえてシステムが機能してない
そろそろ選抜メンのだれかを卒業させるだろうけど
もしかしたらモーニング娘。のように世代交代に失敗してしまうかもしれない
そうなるとAKBビジネスに暗雲が立ち込める
そのときのために、今のうちにAKBの人気にあやかりつつも、支店のようにAKBシステムではないものを作る
それが乃木坂
世代交代ができないなら新しく作っちまえってことだな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 09:50:49.13 ID:Oc7xr9UW0
AKBヲタが乃木坂に流れるようなヲタばっかりなら
とっくにスパガ辺りに流れて終わってると思う
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 09:55:20.75 ID:x/BQq+tn0
ジャニーズや宝塚も後輩が順調に排出される事によって
それがブランドとして通用する様になったんだよ
ＡＫＢも支店や乃木坂が成功すればそれがＡＫＢブランドとなる
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 10:01:56.53 ID:RSTzrTko0
そうかなぁ
今、支店頼み状態なのがAKBだろ？
GM5の握手売上で超選抜以外で売り上げ良いの支店ばかりだったぞ
で、乃木坂のばあい売れたとしても支店みたいに頼れないってことだ
（最悪、公式ライバルみたいな建前ぶち破って頼るようになるのかもしれないけど）
乃木坂が売れたらAKBも安泰ですって、俺の中で繋がらないんだが
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 10:05:18.97 ID:RSTzrTko0
安室奈美恵が落ち目のとき、沖縄アクターズスクールのSPEEDが売れたからって
安室は復活しなかった
（今は結果復活したけどSPEED関係無かった）
SPEED売れたけど、その後の沖縄アクターズスクールの子が売れるとは限らなかった
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 10:07:13.88 ID:RSTzrTko0
乃木坂が売れたって
あくまでも秋元康とその仲間たちが安泰なだけで
AKBが安泰なんて話にはならないとおもう
104 ：LR議論中＠自治スレ：2012/02/21(火) 10:58:45.27 ID:V8gQXfxy0
乃木坂人気って、来てるの？
一応、興味持って見ようと思って、番組２，３回見たけど挫折した。
外見は全体的に見てＡＫＢと、そこまで差があるとも思ってないけど…
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 14:54:52.67 ID:bk+0kxFK0
どんどん対決しないと面白くない
まずは
咲子 vs 生田のピアノ対決
咲子完敗で号泣が見たい
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:14:37.44 ID:CIXP1CSbO
AKBは次、夏唄だし、水着と総選挙でまだまだミリオンいくだろ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:29:39.42 ID:Wr2oScqP0
SKEとNMBが乃木坂みたいなタイプだったと仮定すると
現状の握手３割４割を支店に頼っていることが不可能な状態になるわけだから
AKBのCD売上は当然３割４割落ちるわけだ
乃木坂が人気出ると、これが現実になるわけだ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 02:59:17.40 ID:cP23XCVDO
>>1
正直SKEやNMBのTVでの扱いに納得がいってないんだろう。AKBのオマケ的扱いというか。
まぁ総選挙で手に入るのがAKBの選抜って時点で公式にAKBが天辺ですって言ってる様なもんだけどね。
だけどそれだけじゃ結局グループが一つみたいなものだから、
AKBの｢ライバル｣、｢追いつき追い抜く｣というコンセプトを先に伝える事により
｢乃木坂はAKBとは別に扱って下さい｣という隠れたメッセージをTV局に出してるのではないだろうか
乃木坂が人気でるとAKBまじで終わると思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329605943/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 07:59:03.90 ID:Bt6tmMuh0
乃木坂は支店と違って本店の握手に参加しないから、
売上に響くわけだが、このあたりをどう思ってるんだろうか
いまのAKB売上の半分は支店オタの支えによるものだけど、
なぜ敵に塩を送るようなまねをするのか
これが公式ライバルってやつなのか？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:02:20.20 ID:JNA/7+EM0
半分は言い過ぎじゃないか？
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:02:56.26 ID:uwFzyFkM0
全ては秋元康の手の上
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:05:42.53 ID:Bt6tmMuh0
>>2
そのへんにこだわりはない
４割でも、３割でもとにかくファンが削られるってことが言いたかった。
AKBの人気低下をSKEとNMBが支えていたわけで、いまじゃHKTも参加させて枚数をやっと維持してるわけで
単純にオタの財布的にも厳しいことになりそうだ。
AKBのファンを辞めるって人じゃなくてもお金の面でAKB用の資金を削ることになる
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:18:34.71 ID:embp7Uw10
つか乃木坂もSKEもNMBもHKTもAKBが沈めば一緒に沈む
これアイドルブームじゃないんだぞ
あくまでAKBブームの中で関連グループが人気出てるだけなのでAKB沈めば全員沈む
むしろ乃木坂がそれなりに人気出たらAKBはまだまだ安泰
アイドルブームなら他のアイドルグループ達も売れてなきゃおかしいがシングル5万が限度だろ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:46:26.09 ID:embp7Uw10
むしろ乃木坂がデビューで1万～3万枚しか売れないとかだったら
秋元PはAKBブーム終焉間近を実感するだろうがどーせ20万ぐらいは売れるんだろうな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:40:59.50 ID:mfjKv3WZ0
ライバルというわりにはTDCに出演したら、MJで共演したり、
MVには前田敦子が出演したりと48グループ色が強すぎる
48を離れた人の受け皿に慣れるとはとても思えない
小室グループが全員一気に破滅したように、48グループと同時に消えるよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:42:09.81 ID:embp7Uw10
乃木坂乃木坂って騒いでる奴ほど秋元康に簡単に釣られてるって自覚あるのかな
SKEやNMBが出来た時も同じ
AKB単体じゃピークサイクルが短いが姉妹グループ作る事で片方ではファンは
負けたくない片方では追い抜かせてあげたいって心理利用してCD売上数維持を図る
それの今度はグループ外で同じようなのを作っただけなんだが
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:45:20.58 ID:Bt6tmMuh0
だからその売上数維持ができなくなるって話だろ？
乃木坂だと人気出てもAKBの売上に貢献できないじゃん
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:48:31.64 ID:Bt6tmMuh0
現にだ
SKEとNMBの人気が上がってるうえに、HKTもまで投入してるのに売上が伸びなかったのって
オタが乃木坂に流れたからじゃないの？って思うんだ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:58:16.26 ID:EU1d72jB0
さあどうかな
小室の場合、作品が飽きられたせいもあるが、小室自身が作曲家として
失速気味でクリエイティブでなくなって来てたからな
やすすはアイドルが飽きられる過程をよく研究してると思うけどね
で、どうすりゃそうならないか？って対応策も含めしっかりとビジョンがあるな
現在進行形で考えてるわけじゃなくおニャン子が終わったときから
ずっと考えてたもんだと思うよ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:11:47.20 ID:dYsTu4Nz0
マジレスすると乃木坂が本気で作られてるならグループ内で"物語"を作るための物だろ
こういうと前田がPVにでたりとか言うけど、たぶん現超選抜と対立するわけじゃない
つまり次の世代のAKBになってからが本番じゃないかな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 09:51:36.39 ID:x1sO0jPK0
>>39
おれもそれ賛同
結果論だけど良質な物語って結局１～３期メンにしか発生しないんだよな
じゃあ支店を増やしてそこの初期メンに物語作ってもらおうとしても上手く行かない
流れ的には栄も難波も本店の後期メンなんだよな
本店の1～3期に匹敵するのはＪＲの物語くらい
乃木坂を本店から切って育てるならまたオリジナルな物語性が生まれる可能性がある
そしてそれなしに新たなブームを作ることはできない
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:50:27.75 ID:yPiz2K+U0
予約は微妙だけどな１０万ぐらいかな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 15:03:57.56 ID:IF5/G7+UO
AKBのライバルって体の
AKBのバーターじゃねーかｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:25:35.73 ID:hBcUduh70
乃木坂のオタになったらそいつはAKBのCD買うんだろうか
まぁ買う奴はいるだろうけど、買わない奴も出てくるだろう
少なからず売上に影響を与えると思うんだ（実際GM5の売上は芳しくない）
結果、売上さがって落ち目の印象を世間にさらしてしまうよね
支店人気が上がると、それを利用する形で本店の人気を維持する作戦だったけど
それが利用できないとなると厳しい話だよね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:20:20.35 ID:IF5/G7+UO
ヲタが流れるならその逆もあるってことだぞ
まあそれで終わるなら普通に考えて
支店からも流れるんだから
ヲタの少ない支店が先に終わるなｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 19:06:16.77 ID:hBcUduh70
オトナの目的はAKBの人気を続けていきたいわけではない
お金もうけがしたい
それが目的
どうしたらAKBの人気が続くかではない。どうしたらお金儲けが続けられるか
AKBはすり切れてて限界が来ている
支店ビジネスもどうやら限界が来ている
ここで歴史がリセットできる新品の乃木坂でいこう！となるわな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 19:10:28.95 ID:4E6kJV9A0
AKBヲタが飽和状態だから乃木坂作ったんだろ？
流れるのも当たり前だし秋元は流れるよう促進してる
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 01:41:06.10 ID:kpgluFU5P
乃木坂は店頭予約ではNMBを超えてるよ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 07:06:15.50 ID:RSTzrTko0
上がつかえてシステムが機能してない
そろそろ選抜メンのだれかを卒業させるだろうけど
もしかしたらモーニング娘。のように世代交代に失敗してしまうかもしれない
そうなるとAKBビジネスに暗雲が立ち込める
そのときのために、今のうちにAKBの人気にあやかりつつも、支店のようにAKBシステムではないものを作る
それが乃木坂
世代交代ができないなら新しく作っちまえってことだな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 09:50:49.13 ID:Oc7xr9UW0
AKBヲタが乃木坂に流れるようなヲタばっかりなら
とっくにスパガ辺りに流れて終わってると思う
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 09:55:20.75 ID:x/BQq+tn0
ジャニーズや宝塚も後輩が順調に排出される事によって
それがブランドとして通用する様になったんだよ
ＡＫＢも支店や乃木坂が成功すればそれがＡＫＢブランドとなる
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 10:01:56.53 ID:RSTzrTko0
そうかなぁ
今、支店頼み状態なのがAKBだろ？
GM5の握手売上で超選抜以外で売り上げ良いの支店ばかりだったぞ
で、乃木坂のばあい売れたとしても支店みたいに頼れないってことだ
（最悪、公式ライバルみたいな建前ぶち破って頼るようになるのかもしれないけど）
乃木坂が売れたらAKBも安泰ですって、俺の中で繋がらないんだが
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 10:05:18.97 ID:RSTzrTko0
安室奈美恵が落ち目のとき、沖縄アクターズスクールのSPEEDが売れたからって
安室は復活しなかった
（今は結果復活したけどSPEED関係無かった）
SPEED売れたけど、その後の沖縄アクターズスクールの子が売れるとは限らなかった
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 10:07:13.88 ID:RSTzrTko0
乃木坂が売れたって
あくまでも秋元康とその仲間たちが安泰なだけで
AKBが安泰なんて話にはならないとおもう
104 ：LR議論中＠自治スレ：2012/02/21(火) 10:58:45.27 ID:V8gQXfxy0
乃木坂人気って、来てるの？
一応、興味持って見ようと思って、番組２，３回見たけど挫折した。
外見は全体的に見てＡＫＢと、そこまで差があるとも思ってないけど…
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 14:54:52.67 ID:bk+0kxFK0
どんどん対決しないと面白くない
まずは
咲子 vs 生田のピアノ対決
咲子完敗で号泣が見たい
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:14:37.44 ID:CIXP1CSbO
AKBは次、夏唄だし、水着と総選挙でまだまだミリオンいくだろ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:29:39.42 ID:Wr2oScqP0
SKEとNMBが乃木坂みたいなタイプだったと仮定すると
現状の握手３割４割を支店に頼っていることが不可能な状態になるわけだから
AKBのCD売上は当然３割４割落ちるわけだ
乃木坂が人気出ると、これが現実になるわけだ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 02:59:17.40 ID:cP23XCVDO
>>1
正直SKEやNMBのTVでの扱いに納得がいってないんだろう。AKBのオマケ的扱いというか。
まぁ総選挙で手に入るのがAKBの選抜って時点で公式にAKBが天辺ですって言ってる様なもんだけどね。
だけどそれだけじゃ結局グループが一つみたいなものだから、
AKBの｢ライバル｣、｢追いつき追い抜く｣というコンセプトを先に伝える事により
｢乃木坂はAKBとは別に扱って下さい｣という隠れたメッセージをTV局に出してるのではないだろうか
