http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362968036/
1:名無しさん@実況は禁止です:2013/03/11(月) 11:13:56.83 ID:mNdwt6nO0

今年の映画のテーマもこんな感じだったな
元スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362968036/427n-
【関連記事】
■羽生善治『努力が必ず報われるなら誰でも挑戦する』
1:名無しさん@実況は禁止です:2013/03/11(月) 11:13:56.83 ID:mNdwt6nO0

Q 「アイシールド21」で伝えたかったことは何か。http://www.47news.jp/sports/turnover/closeup/124554.html
A 「努力すれば必ず報われる、勝てる」という趣旨の漫画にだけはしたくなかった。
だから原作も最後は米国に負けて終わっている。
どんな世界でも努力や戦略などを超越した「スーパーパワー」が存在すると思う。
アメフトで言えば、NFLのラインマンを間近で見た時にそれを感じた。
これは日本が戦略どうこうで勝てる相手ではないなと。
じゃあ、何のために努力するのかというと、その答えは人それぞれだと思う。
作中でも各キャラクターが悩みながらも自分なりの答えを見つけている。
今年の映画のテーマもこんな感じだったな
12 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 11:40:13.66 ID:k7x94Hjc0
リアルなら未だしも漫画なら戦略駆使して勝てよ
実力でどうにもならないは甘え
リアルを漫画に置き換えるだけならただの絵日記だろ
実力でどうにもならないは甘え
リアルを漫画に置き換えるだけならただの絵日記だろ
15 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 11:44:06.49 ID:ToXRVzhk0
リアル系の漫画は範馬勇次郎とか一歩のリカルドみたいに
ラスボス強くしすぎると勝たせるの難しいんだよ
ラスボス強くしすぎると勝たせるの難しいんだよ
17 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 11:45:18.1 ID:k0MujOo80
努力は報われないと言ってる奴は大概努力してないし
夢をかなえた奴は全員努力している
努力が報われないことと努力することが無駄ってのは同じことじゃないくらいはみんな気づいてるよ
夢をかなえた奴は全員努力している
努力が報われないことと努力することが無駄ってのは同じことじゃないくらいはみんな気づいてるよ
27 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 11:58:16.51 ID:fFr/IPeH0
>>17
才能がないのに努力するのは無駄だぞ
マンガ家の弘兼憲史がよく言ってるが諦めることも必要だと
30過ぎどころか40過ぎてもマンガ家を目指してる人がいるんだと
もう後戻りできないから仕方ないんだろうけどって
才能がないのに努力するのは無駄だぞ
マンガ家の弘兼憲史がよく言ってるが諦めることも必要だと
30過ぎどころか40過ぎてもマンガ家を目指してる人がいるんだと
もう後戻りできないから仕方ないんだろうけどって
29 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 11:59:31.66 ID:9pI8BDMg0
>>27
すっぱり見切りつけて諦められるのも才能のうちだとおもうな俺は
すっぱり見切りつけて諦められるのも才能のうちだとおもうな俺は
30 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 11:59:55.09 ID:i+qO/h4XI
>>1
アイシールドって最後負けるんか
だから名作にならなかったんだな…
漫画くらい最後描く試合は勝って終わればいいのに
アイシールドって最後負けるんか
だから名作にならなかったんだな…
漫画くらい最後描く試合は勝って終わればいいのに
31 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 12:03:30.79 ID:gdDQxtM10
>>30
確かに
少年漫画だしな
漫画にすら夢持てないとか悲しすぎるよな
確かに
少年漫画だしな
漫画にすら夢持てないとか悲しすぎるよな
83 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 12:41:48.47 ID:9JpTlFlG0
昔からジャンプでは努力じゃなくて血筋至上主義だけどな・・・
104 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 12:51:10.95 ID:h9i+qOdh0
たかみなってなんの努力してんの?
111 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 12:55:18.56 ID:H3R9UL220
>>104
レッスンは真面目
前は誰よりも早く来て誰よりも遅く帰るって言われてた
休憩時間もよくフリの練習してる
レッスンは真面目
前は誰よりも早く来て誰よりも遅く帰るって言われてた
休憩時間もよくフリの練習してる
115 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 12:56:43.1 ID:j4zoYOp4P
努力漫画といえばキャプテン
キャプテンを超える努力漫画は未だに無いと思う
キャプテンを超える努力漫画は未だに無いと思う
122 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 12:59:37.1 ID:pkLqQ1gb0
>>115
「答えよりもっと 大事なことは 勇気出して 自分を試すことだ」
「答えよりもっと 大事なことは 勇気出して 自分を試すことだ」
152 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 13:26:46.98 ID:AM0JoDvY0
あしたのジョーも努力は必ずしも報われないっていうのがテーマだったと聞いたことがある
だから、それまでのマンガの主人公は勝つのが当たり前だったが
ジョーは力石やホセ・メンドーサに負けたのだ
だから、それまでのマンガの主人公は勝つのが当たり前だったが
ジョーは力石やホセ・メンドーサに負けたのだ
153 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 13:27:08.73 ID:iYTwZ5bK0
努力だけでなく才能も報われないのがAKB
163 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 13:40:40.8 ID:57kDsQuJ0
ゴリ押しは必ず報われる
199 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 14:40:14.44 ID:4xDbfJov0
>>163
報われるというか
報わせてる感じだよな
たかみなもある意味ゴリ推しだし
報われるというか
報わせてる感じだよな
たかみなもある意味ゴリ推しだし
192 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 14:33:09.2 ID:G2dMLk3vP
ほとんどのマンガってさ、努力描いてないよね
むしろ努力の報われなさを描いてる
大抵のマンガが、大して興味無かったスポーツとか
戦いに突然巻き込まれた主人公が秘められた能力を覚醒して活躍する話
それって要はそれまで主人公よりずっと努力してた連中を簡単に追い抜かしてるわけだから
むしろ努力の報われなさを描いてる
大抵のマンガが、大して興味無かったスポーツとか
戦いに突然巻き込まれた主人公が秘められた能力を覚醒して活躍する話
それって要はそれまで主人公よりずっと努力してた連中を簡単に追い抜かしてるわけだから
196 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 14:37:11.40 ID:PwMiQY3g0
>>192
基本的に血筋とか特殊能力が努力を上回る話だな
主人公は連載開始時未経験者であることが多い
短期間の修行で経験者をごぼう抜きしたり
基本的に血筋とか特殊能力が努力を上回る話だな
主人公は連載開始時未経験者であることが多い
短期間の修行で経験者をごぼう抜きしたり
224 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 15:03:21.8 ID:jlVSjOT+0
秋元康のことは好きではないが、
努力は必ず報われるのではなく努力は前提だというのは納得した
後は時の運とかこの作者の言うような妙な力とか
努力は必ず報われるのではなく努力は前提だというのは納得した
後は時の運とかこの作者の言うような妙な力とか
256 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 15:26:40.5 ID:5qTqC3AC0
あの桜木花道だって努力してた
才能に胡座かいて座ってたわけじゃない
どんな才能や能力があっても途中で投げ出したらただの人じゃん
才能に胡座かいて座ってたわけじゃない
どんな才能や能力があっても途中で投げ出したらただの人じゃん
277 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 15:50:40.10 ID:RCnf7Wkii
スラムダンクは努力漫画だな
305 :名無しさん@実況は禁止です: 2013/03/11(月) 16:14:14.03 ID:PwMiQY3g0
高橋が何の努力をしたのかと
スタッフの仕事をアイドルがしたら努力したことになるのか
なんかズレてる
サッカー選手がボール磨きし続けたら上手いサッカー選手になれるのか?
そいつは下手だからボール磨きさせられてんだよ
スタッフの仕事をアイドルがしたら努力したことになるのか
なんかズレてる
サッカー選手がボール磨きし続けたら上手いサッカー選手になれるのか?
そいつは下手だからボール磨きさせられてんだよ
元スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362968036/427n-
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努力してればいいなら、なぜAKBに所属する?
努力だけじゃなくて、努力する方向性や周りの環境を整えたり、タイミングだったりも相当影響しちゃうのが芸能界だと言ってるのに等しい
いくら努力してようが、その方向性が間違っていれば効果は薄れる
このことはバナナマンも言ってる
たかみなが独り立ちしないでAKBに所属し続けている状況が、努力だけでは成功できないことを物語っている