http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380851865/
1：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 10:57:45.32 ID:uVbYJoza0
サービスできないドイツ人、主張できない日本人
1：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 10:57:45.32 ID:uVbYJoza0
ドイツ人が語る！
AKB商法からわかる、日本人男性の「女性の顔面偏差値・相対評価」の文化性
http://happism.cyzowoman.com/2013/10/post_3099.html
AKB商法からわかる、日本人男性の「女性の顔面偏差値・相対評価」の文化性
http://happism.cyzowoman.com/2013/10/post_3099.html
私は、日本と世界を研究するドイツ人、ルドルフ・グライナーです。
私は、ドイツと似ているところがある日本の文化や伝統に強い興味を持っていますし、日本に来ると懐かしい気分にもなります。
しかし、日本は私の故郷ではありません。なんだか不思議ですね。
また、日本の女性は非常に美しいです。
花のように美しくて強いです。その日本の女性の美しさは何なのでしょうか。
私はそのようなところから日本を研究しています。
今回は、その日本に来て、最近思ったことを書きます。
日本の女性で「AKB48」というアイドルがいます。
日本の漫画やアニメの文化は、ヨーロッパでも非常に高い人気があります。
日本のアニメは夢があるし、舞台もしっかりしていて見ていて面白いです。
「AKB48」は、そのようなジャパニーズ・アニメーションの世界から飛び足したような、かわいい女性たちの集合体です。
しかも、その商売方法は日本人の心を非常によくつかんでいます。
「AKB総選挙」というのがあります。選挙（エレクション）は、もともと1人1票持っているものです。
しかし、「AKB総選挙」は、CDを買った分だけ1票を持つと言う仕組みです。
この商法によってAKBのCDは個人が複数枚の同じCDを購入することになるのです。
私は、この「AKB商法」がなぜ日本で成立するのか。その文化に非常に興味を持ちました。
■日本で「AKB商法」が成功した2つの理由
問題は2つのことが挙げられます。1つは、日本の男性のアイドルグループで、総選挙を行う団体が少ないということです。
これは、日本の男性と女性の持つ、“異性に対する感覚が異なる”ことを意味しているのではないでしょうか。
1、日本人男性は女性を相対評価で選ぶ
日本の男性は、女性を選ぶときに「いっぱいいる女の子」の中で「最もかわいい女の子」を選んで、その内容を見るようにできています。
本当は不細工な女性ばかりと思っていても、その中で最もきれいと思う女の子を選んで、その女の子とお話しすることで満足することができます。
点数でいえば、60点が合格点で、全員が55点以下でも、その中の1番点数のいい女の子と話をすることで、少なくともその場では満足できるということです。
しかし、日本の女性はそうではありません。日本の女性は自分の中で「好き」「嫌い」という基準があり、その自分の基準の中に該当する人がいなければ、そもそも「お話をすること」もないのです。
点数の例を挙げれば、60点が合格点として、そこにいる男の子が55点以下である場合、女の子はその中で男の子を選ぶことをせず、誰とも話をしないということになるのです。
AKB商法は、その男性「男性は女性を相対的評価する」習性、そして、その「相対的評価」が「多数派」になり、自分の基準が多くの人と同じであるということに満足して安心する心理を非常にうまく使っているのです。
日本の風俗営業でも、男性が行く風俗営業が数多くあるのは、相対的評価で満足ができるからです。
女性が行く風俗営業は、絶対的評価でしか男性を判断しないこと、そして、評価が決まれば本当の恋愛に発展してしまう危険が大きいから少ないのではないでしょうか。
ちなみに、ドイツにも女の子グループのアイドルはいますが、総選挙はありません。
日本の男性とは違い、ドイツでは「個性」を重要視します。
だから相対的評価を行う場合でも、「多くの人が同じ女の子を好き」という状態では、同じ女の子を奪い合うことになるので、バトルが発生してしまいます。
だから、総選挙をやっても順位が低いほうが歓迎されることになってしまい、何のための選挙なのか、わからなくなってしまうのです。
ゆえに「AKB総選挙」は「日本人の男性」に当てはまる内容ということができるでしょう。
問題点のもう1つは、「育てる」ということにあります。
2、日本人男性の“育成欲”
日本には、「自分の好みに育てる」ことを“すばらしい”と考える習慣があります。
その習慣は、日本の昔話からもみてとれますが、身近な人との会話でも、
「有名でない頃から応援していた」「小さい頃から知っている」ということを自慢する人が少なくないです。
これは、日本人が、親しくなるとすぐに相手のプライベートの中に入り込み、そのプライベートを共有することを「仲間」と思う感覚があることに起因しています。
その感覚が「アイドル」に対しても生まれ、売れてない頃から応援していた女の子が売れるようになると「自分の思い通りに育った」という満足感に至るのです。
普通に考えると、この感覚は、親が子どもに対して名誉を求めるような話ですが、なぜか、日本人の男性は、アイドルに対してその感覚を持ってしまうのです。
これが日本の文化なのかもしれませんが、外国人には「応援する」と「育てる」が混ざった感情がなかなかわかりにくい。
もちろん「AKB48」は、アニメから飛び出してきたようなアイドルだし、そのアイドルの応援は、どの国でも同じです。
大人の男の人がかわいい女性を見れば応援したくなるのが普通だし、困っていれば助けてあげたくなるのもわかります。
しかし、日本にはその感情にプラスして別な要素が入ってくる。そこが日本のアイドルの別な一面を作り、新たな日本独自の文化を生むことになっていると思います。
（ルドルフ・グライナー）
3 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:00:34.27 ID:majO60SN0
日本だってAKB以外は総選挙ねぇよｗｗｗ
9 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:04:22.87 ID:e5m85n4A0
いやいや、欧米のアイドル状態の有名アーティストとかまるっきり同じ現象だろ
風俗に関してはドイツはＦＫＫがあるじゃねえかｗ
風俗に関してはドイツはＦＫＫがあるじゃねえかｗ
12 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:05:52.27 ID:S5byMji80
ちょっと偏見がすぎないか？
女が男を相対的に選ばない根拠なんて一切ないと思うが
女が男を相対的に選ばない根拠なんて一切ないと思うが
11 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:05:19. ID:yI3tsZcc0
男のアイドルはジャニーズが圧力かけて独占してるから見当違い
ジャニーズがいなかったら男版総選挙もあったと思うよ
ジャニーズがいなかったら男版総選挙もあったと思うよ
17 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:09:03. ID:yI3tsZcc0
女も旦那の仕事、学歴、収入を友達の旦那と比較するのにな
32 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:16:55.00 ID:8lEOxrBN0
握手会の説教も親心からなんだなぁ～(*´ω｀*)ｳﾝｳﾝ
素晴らしい
素晴らしい
36 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:18:27.98 ID:ghs0UUW50
力士とタニマチと似た関係性がアイドルとヲタの間にはある
まぁ日本人以外には理解され難い
まぁ日本人以外には理解され難い
45 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:24:05. ID:yI3tsZcc0
そもそも海外のアイドルは調和無くてすぐ解散してソロ活動になる
まともに続いてるグループが無い
バックストリートボーイズだけ
まともに続いてるグループが無い
バックストリートボーイズだけ
35 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:18:24. ID:wz5V7Hqt0
1、日本人男性は女性を相対評価で選ぶ
これ目から鱗だわ すごく核心をついてる
これ目から鱗だわ すごく核心をついてる
59 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:45:40.79 ID:yXAa6Ejh0
AKBが日本人の男から叩かれまくるのって絶対評価の人が多いからじゃないの
ネット上のブス罵倒の凄さとか見ても思う
ネット上のブス罵倒の凄さとか見ても思う
70 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:06:45.86 ID:IHUvLX/50
>>59
範囲をどこで見てるかじゃないかい？？
芸能人って範囲で見たら、AKB48のメンバーは相対的に下になる可能性も高い訳で。
SKE48って範囲で見たら……(略)
範囲をどこで見てるかじゃないかい？？
芸能人って範囲で見たら、AKB48のメンバーは相対的に下になる可能性も高い訳で。
SKE48って範囲で見たら……(略)
62 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 11:49:36.33 ID:sEn09daZ0
総選挙しても上位陣はかわいくないけどな
84 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:50:59.08 ID:F6gmcYGz0
相対評価ならG.R.B.Sが1位になる訳が無いのだよ、ゲルマンの諸君
86 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:52:59.43 ID:IHUvLX/50
>>84
いや……絶対評価だったら尚更なる訳がないと思うがw
いや……絶対評価だったら尚更なる訳がないと思うがw
68 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:02:19.57 ID:IHUvLX/50
「相対評価」と「育成欲」はよくわかる。
特に「育成欲」は伝統的なものだからな。
相撲、能、狂言、歌舞伎、落語などでも、成長過程も見せている事からもわかるように、
日本では遥か昔から文化として根付いてる。
特に「育成欲」は伝統的なものだからな。
相撲、能、狂言、歌舞伎、落語などでも、成長過程も見せている事からもわかるように、
日本では遥か昔から文化として根付いてる。
78 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:33:30.73 ID:xxAhSDUp0
>>68
欧米にも文化芸術にはパトロンがいるしね
今はファンド化してるけど
AKBのシステムはパトロンとファンドのいいとこ取りという感じ
少額から参加できるのがいいと思うね
欧米にも文化芸術にはパトロンがいるしね
今はファンド化してるけど
AKBのシステムはパトロンとファンドのいいとこ取りという感じ
少額から参加できるのがいいと思うね
79 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:35:07.78 ID:sabIDVDMO
日本は野球からゆるキャラから全てが投票や！
票数は愛やで！
票数は愛やで！
81 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:40:12.36 ID:IHUvLX/50
>>79
それもあるね。
難しく考えずに
日本人は単純にランキングが好きだと。
それもあるね。
難しく考えずに
日本人は単純にランキングが好きだと。
82 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 12:46:00.46 ID:r8mq6F9G0
1はDNAの習性じゃねえか。
女が誰にも彼にも体あずけてたら破滅じゃん。
男はばらまけば、ばらまく程、子孫が残せるんだから、受け入れてもらえるかどうかが問題で査定は緩いでしょう。
2は同意、面白い！
女が誰にも彼にも体あずけてたら破滅じゃん。
男はばらまけば、ばらまく程、子孫が残せるんだから、受け入れてもらえるかどうかが問題で査定は緩いでしょう。
2は同意、面白い！
94 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 13:08:14.78 ID:R3+B67RC0
>>1
1簡単に言えば男は多少ブスでもやりたい
女は好きな相手としかやりたくない だな
日本人関係無い
2も日本人特有でもないだろ
誰だって育成欲や仲間意識はもってるし
それがサッカーチームなのかアイドルグループかの違いだけ
欧州の芸術文化は上流階級が担ってきて
日本は昔から大衆文化が盛んだった
それがアイドル文化の違いに出てると思う
1簡単に言えば男は多少ブスでもやりたい
女は好きな相手としかやりたくない だな
日本人関係無い
2も日本人特有でもないだろ
誰だって育成欲や仲間意識はもってるし
それがサッカーチームなのかアイドルグループかの違いだけ
欧州の芸術文化は上流階級が担ってきて
日本は昔から大衆文化が盛んだった
それがアイドル文化の違いに出てると思う
98 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 13:18:18.37 ID:P1ztSzqk0
そういやサッカーの槙野がドイツにいた頃、
ネットを使って日本の文化をチームメイトに紹介してたら
ポドルスキ（ドイツ代表の１０番）がAKBに異常に食いついてきたって話を思い出したｗ
ネットを使って日本の文化をチームメイトに紹介してたら
ポドルスキ（ドイツ代表の１０番）がAKBに異常に食いついてきたって話を思い出したｗ
104 ：名無しさん＠実況は禁止です：2013/10/04(金) 13:34:02.29 ID:P70pRnUi0
日本の学校の通信簿って相対評価から絶対評価に変わったんじゃなかったけか
転載元：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380851865/
サービスできないドイツ人、主張できない日本人
ティンコが反応するかしないかの問題だろ？