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2015年11月06日12:08

カテゴリ: Perfume; AKB48

小学館の編集者「Perfumeは幸せなのに、AKBは不幸そう」「僕はPerfume支持派です」　ドキュメンタリー映画の違い

Perfumehttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1446765377/

■小学館マンガ編集者のツイッター

八巻和弘@yamakikazuhiro
Perfumeドキュメンタリー映画。前に見たAKB同映画との差に愕然。どちらもアイドルになる夢は叶えてる。女子史上ある意味、最も大変なハードル。だから勿論毎日は大変。でもPは幸せなのに、Aは不幸そう。女性特有の頑張り過ぎる体質が、これだけ違う結果を出すのかと。僕はP支持派です。
2015/11/06 00:22:53

http://archive.is/khzbh

（関連ニュース）
Perfumeドキュメンタリー映画、日米同時公開
http://www.barks.jp/news/?id=1000119703

10月31日（土）に公開となる、Perfume結成15周年／メジャーデビュー10周年を記念したドキュメンタリー映画『WE ARE Perfume -WORLD TOUR 3rd DOCUMENT』が、日米同時に公開されることが発表された。（以下略）

■AKB48のドキュメンタリー映画
http://www.amazon.co.jp/dp/B00M8F5PFA/glamaz-22

3 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:19:02.0

アミューズとAKSの違いと
プロデューサーの違いだな

11 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:24:05.5

Aは不幸を売りにしてるだろ

12 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:24:32.8

苦労＝不幸かね？

18 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:26:46.8

そりゃ３人の仲間で頑張って上り詰めるのと
仲間の誰かを蹴落として上りつめるのだと
後者は不幸な人がたくさん発生するわなｗ

32 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:30:30.9

オーディション合格してすぐにでかいステージに立てるグループが他にあるのかと

41 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:33:53.9

Ａの映画は各メンバーの細切れを繋ぎ合わせた感は否めない。

93 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:49:09.5

八巻和弘@yamakikazuhiro
【AKB48＆HKT48@日テレハロウィンライブ】正に指原嬢の独壇場。博多に左遷されても本社に返り咲き、遂に企業グループの中枢へ…って「課長島耕作」か！でも今や彼女あっての秋元康コンツェルンかも。ライブの印象は、悪い意味ではなく、大きな学芸会みたいな感じでした。
2015/10/31 17:03:07

101 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:50:33.7

>>93
こいつ完全に馬鹿にしてるな

124 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 08:55:43.0

取り敢えず小学館にはクレームいれとくわ

150 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 09:01:22.2

AKBのドキュメンタリーはひたすら不幸を売りにしてるのは否めない
何かを成し遂げた涙ではなく不幸の涙しかない

162 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 09:03:23.5

＞Pは幸せなのに

プロデューサー秋元のことだと読んでて一瞬思った

232 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 09:21:22.7

AKBドキュメンタリーは不幸を売りにしてる
不幸だなあと見るのは正しい見方
不幸なとこ見てくださいよってボール投げられてるんだから

282 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 09:36:30.7

まぁあくまで映画を見ての印象・感想てことだろ

PerfumeもBEE-HIVE時代の全員を追ったドキュメンタリーにすれば超が付く不幸残酷物語だ
どんなに頑張って実力あっても泣かず飛ばずで切り捨てられるそんな鬱になるレベルの映画が出来上がるよきっと
芸能界なんてそんなもの

323 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 09:49:57.4

そもそもPerfumeのはワールドツアーの密着なんだから不幸要素が出てくるわけないじゃん

338 ：47の素敵な＠実況どんどんやれ：2015/11/06(金) 09:55:49.6

AKBのドキュメンタリーは観終わった後
どんよりした気持ちになる

転載元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1446765377/

秋元康は「少女たちを傷つけながら、夢を見る」　小田嶋隆
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2472
20181108141900

Perfume WORLD TOUR 3rd [Blu-Ray]

記事カテゴリ： Perfume　AKB48

タグ：: AKB48; Perfume

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コメント一覧

- 1. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:17 ID:xN.ozRRQO ▼このコメントに返信
- 不幸や苦労を売りにしてる時点で芸能人の売り方として間違ってんだよ。夢を売る商売だぞ。

- 2. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:23 ID:1vC3iZlX0 ▼このコメントに返信
- AKBはファンに応援させるというコンセプト。
  夢を売るというコンセプトの芸能界とは世界が別。

- 3. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:25 ID:wrgTEr8i0 ▼このコメントに返信
- 誰もAKBが不幸だとは言っとらん
  不幸"そう"って言ってるだけ

- 4. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:32 ID:.k6J6Ai.0 ▼このコメントに返信
- こういう人間にどうこう言われるって部分では不幸かもね。

- 5. 名無しAKB
- 2015年11月06日 12:32 ID:V1XbJrJC0 ▼このコメントに返信
- 残ったのがPerfumeだけ

- 6. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 12:34 ID:S2DAErHq0 ▼このコメントに返信
- 「そもそもPerfumeのはワールドツアーの密着なんだから不幸要素が出てくるわけないじゃん」
  ↑
  ですよね

- 7. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:38 ID:ieXJuJ0j0 ▼このコメントに返信
- アナモンのインスタ流出とか酷かったからね

- 8. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:47 ID:JKBKzu6t0 ▼このコメントに返信
- 高校野球の強豪校は大所帯故、殆どの選手がベンチにすら入れない
  その内情は足の引っ張りあいもあるのかしら?
  
  前園はレギュラーになれない先輩に、深夜筋トレさせられたりしたらしいけどw

- 9. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:53 ID:bL6b8VuP0 ▼このコメントに返信
- 夢を掴むまでの頑張ってる過程を売ってるんだからそう見えてるなら正解じゃないか？
  でも努力を不幸って捉える当たりは馬鹿にしてるから出た感じだな。
  努力を見せてるか見せてないかだけで、パフュームの努力はAKBより遥かに凄いだろ。

- 10. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 12:55 ID:G2sQ6HSi0 ▼このコメントに返信
- ていうかPerfumeってアイドルなの？

- 11. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 12:56 ID:B6.NTyPp0 ▼このコメントに返信
- 自律神経失調症になってる人もいるし不幸だね

- 12. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 13:01 ID:FUlieDXy0 ▼このコメントに返信
- この編集者AKBドキュメンタリー映画はバカにしてたのにPerfumeだと誉めるのね

- 13. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:01 ID:x.Rrr21T0 ▼このコメントに返信
- perfumeの場合は才能がほとんどだろ。

- 14. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:01 ID:TVDssodn0 ▼このコメントに返信
- 別に好みの問題を呟いているだけなんだが、印象としてPerfume→幸福、AKB→不幸の図式はAKBの斜陽によるメディアからの排除にも感じるね。

- 15. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:05 ID:jm6..PMH0 ▼このコメントに返信
- 握手会なければAKBはゴミだからな

- 16. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:08 ID:.IUVjSF50 ▼このコメントに返信
- 同じ口パクどうし仲良くやろうせ

- 17. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:14 ID:07KRFYa10 ▼このコメントに返信
- ＞PerfumeもBEE-HIVE時代の全員を追ったドキュメンタリーにすれば超が付く不幸残酷物語だ
  
  まったくそのとおり。あんなにいたのに、残っているのはPerfumeと数人だけだ。ある意味、数年で文字通り解雇される普通の事務所のほうがAKBよりも厳しいかもしれない。Pefumeだって間一髪、解雇を免れたようなものだからな。

- 18. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:16 ID:hPIY2Fud0 ▼このコメントに返信
- 男とのツーショット取られたからの
  売上の堕ちっぷりは半端ないな

- 19. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:19 ID:M2.Dmtyf0 ▼このコメントに返信
- AKBよりperfumeを漫画化した方がいい。
  あのサクセスストーリーはほんと漫画じみてる。
  初期から組んでたクリエイターたちと、一緒に強くなって成り上がってく展開とか、少年漫画だよ。

- 20. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:30 ID:2wcn26BCO ▼このコメントに返信
- 恋愛も出来ず陰で一生懸命だと思ってたマジヲタが騙されて、早々に撤退。
  スルーの連続で、準マジヲタが撤退。
  勘違いした馬鹿メンは、不幸感を出せと言い出す間抜けぶり。
  そりゃパヒュームに流れるだろｗ

- 21. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 13:31 ID:.A58F.2.0 ▼このコメントに返信
- 単なる個人的な感想なのに
  変な理屈こじつけるから
  おかしなことになる

- 22. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 13:34 ID:HXva6B0f0 ▼このコメントに返信
- ？？？「目に見えるものがすべてじゃねーんだよっ！！」

- 23. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:43 ID:TPCjiAxJ0 ▼このコメントに返信
- Perfumeはよく知らないが、AKBはすでに何か決まったものがあることが本人達が知ってるので不幸さが見えてしまう。

- 24. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 13:46 ID:oZVz9lsG0 ▼このコメントに返信
- Ｐはアイドルだったかもしれないが、
  独自の世界観をしっかり作り上げたアーティストに昇華。
  
  Ａは構造上、選抜・センター争い・総選挙など、争い過ぎて疲弊。
  
  まるで、東京読売ジャイアンツのスター選手たちが原監督のもと、
  チーム内での過度のプレッシャー・厳しい起用法にさらされ、
  日常的に厳しい競争、打順変更などによる対応を余儀なくされ、
  選手がこぞって疲弊、結果として満足な結果を出せず衰退していったように…。

- 25. 名無しさん
- 2015年11月06日 13:46 ID:jgPRO3xD0 ▼このコメントに返信
- 誰にも相手にされない可愛そうなキモヲタの唯一の救いがAKB
  AKBをいじめないで
  
  ちんちくりん同士手を取り合ってひっそり生きてりゃ誰も責めないんだけど
  国民的だミリオンだの祭り上げるマスゴミが一番悪い

- 26. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 14:06 ID:.13eXjeN0 ▼このコメントに返信
- Aは絶対に報われないと内心わかってる努力を周囲に強いられてる不幸さだからな

- 27. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 14:19 ID:Er3Q0qvR0 ▼このコメントに返信
- まあ幸不幸はともかくとして
  AKBメンバーだって
  なれるものならPerfumeみたいになりたいだろう
  世間の印象だって良いしな
  でも人は他人にはなれないんだから比較したって仕方がない
  
  他所様と他所様を比較して悦にいる奴なんぞ放っておけ

- 28. 屑暗痴にも生存権はあるのかな
- 2015年11月06日 14:38 ID:dJkc1GcT0 ▼このコメントに返信
- 欅坂46さんが多数騒いでいるけどスキャンダルネタで暴れた女に相手にされないから女アイドル大嫌いで男大好きの可笑しな連中かな?？
  自分はＡＫＢやPerfumeのドキュメンタリーより完全に衰退したモー娘のドキュメンタリーがどの様な内容で作られるかの方に興味がある。

- 29. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 14:38 ID:nK4blI810 ▼このコメントに返信
- バカッターとネーミングしたやつに、なんか賞でもあげてくれ。

- 30. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 14:39 ID:0pYv4AgM0 ▼このコメントに返信
- 絶対にチャンスの順番なんか来ないのメンバーもヲタも気付いているのに
  それを誰も言い出さない悲哀、悲壮感。

- 31. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 14:40 ID:Xp8n5qtv0 ▼このコメントに返信
- AKBGの不幸って大抵自業自得な事だけどな
  メンバーのスキャンダルや運営の不祥事は全て身から出たサビ
  握手会襲撃は不幸だけど警備の甘さや握手商法のやり過ぎも原因の一つだし
  またその自業自得を苦労や美談に変換して語ったり金儲けしたりするから
  余計に始末が悪い→さらに嫌われていく結果に
  
  ※25
  モラルもマナーも関係なくデカい顔しすぎたツケが回って来てるのはあるよ
  今のAKBGなんて全盛期と比べたらビックリするほど話題も影響力もないが
  ただただ嫌われ続けてしまってる、でもその原因を作ったのは電通マスコミとAKBG自身

- 32. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 14:45 ID:KWafe8gJO ▼このコメントに返信
- マジか！ヤンサン読むの止めるわ！

- 33. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 15:08 ID:YoTNVq.M0 ▼このコメントに返信
- どんよりｗ
  無理もない。

- 34. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 15:08 ID:M2.Dmtyf0 ▼このコメントに返信
- ※28
  俺の端末からだと、初期の名前が欅坂46さんになってるから、それ欅坂ヲタの書き込みってわけじゃないぞ。

- 35. ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 2015年11月06日 15:08 ID:v5ZWFx2lO ▼このコメントに返信
- いたって正論じゃん

- 36. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 15:35 ID:tjIMn2kL0 ▼このコメントに返信
- ※28
  名前で自己紹介してるのお前だけだぞ屑

- 37. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 16:08 ID:ZJM5uxcT0 ▼このコメントに返信
- 今どき昭和のドラマみたいな不幸不遇売りして喜ぶのなんて
  秋元康とその取り巻きみたいな初老のジイサン連中だけだよ
  やっぱりエンターテインメントはハッピーでないと

- 38. 名無しNMB48
- 2015年11月06日 16:49 ID:0dlC.ihu0 ▼このコメントに返信
- 豚だけが笑うシステムだからな

- 39. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 17:05 ID:WhUpGdn70 ▼このコメントに返信
- AKBってヲタ同士を煽らせているからギスギスしているよな

- 40. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 17:18 ID:YSZUwAFR0 ▼このコメントに返信
- そもそもアイドルドキュメンタリー映画とかakbのパクリだろｗｗｗ

- 41. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 18:02 ID:3NNsjWKt0 ▼このコメントに返信
- ※35
  小学生並みの知能のくせにツイッターなんかやってるから晒されるだけだな
  こんなんが編集やってんだからそらサンデーも終わるわなあ

- 42. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 18:18 ID:XhjWdyr60 ▼このコメントに返信
- AKBGのガラガラ爆死映画っていつまでやれるんだろうな
  DVDも全然売れないしいつの間にかひっそり消えてなくなりそう

- 43. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 18:45 ID:uW3esi9O0 ▼このコメントに返信
- あ、そう
  他人の趣向にあーだこーだいうつもりはない

- 44. 名無しNMB48
- 2015年11月06日 18:50 ID:0dlC.ihu0 ▼このコメントに返信
- まあ総監督とか設定した時点で、豚はAKBから腰引いてるからな
  
  まだ現役で金稼いでるAKBだの乃木坂だの見てせせら笑ってんだろうね
  
  ほんとお前ら好きだよなってな

- 45. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 19:15 ID:Fke6N0yq0 ▼このコメントに返信
- ※31
  アンチは無料の宣伝マン〜とか嫌いだったし本気で言ってんのかと怖かった全盛期の時から
  何かやって話題になればいいってそれは名前が売れるんじゃなくあくまで悪名だから
  静かになった時残るのはそのイメージだけだよね

- 46. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 19:43 ID:NpgwpVqC0 ▼このコメントに返信
- 不幸？甲子園球児が予選で敗れたり、甲子園に出場して敗れて泣いてる姿を見て、彼らが不幸に見える？彼らは幸せでしょ。
  僕は、ＡＫＢの女の子たちが、悔し涙やうれし涙を流す姿を見て、ちっとも不幸だとは思わないけどね。自分の好きなことをやって、悔し涙やうれし涙を流せることって、人生でそうはない。本当にうらやましいよ。
  紅白に出たり、武道館や、ドームみたいな大きな会場に立てるアイドルなんて、昔なら余程人気のアイドル、トップスターでないと立てない場所だったけど、ＡＫＢグループに入れたお陰で、ＡＫＢグループがあるおかげで、左程才能もない普通の女の子が何人も、夢の舞台に立つことが出来てる。
  コンサートの、メイキングビデオなんかを見ると、彼女たちの興奮振りが伝わってくる。
  選抜に入れなくても、総選挙で一度もランクインできなくても、一度でも、紅白に出られたのなら、一度でも武道館の舞台に立てたのなら、本当に彼女たちは幸せだし、一生の思い出にもなると思う。何が、ＡＫＢが不幸なのか、僕にはさっぱり分からない。

- 47. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 20:35 ID:0u0U9Kjv0 ▼このコメントに返信
- AKBが幸福だったのって5年以上も前の話だろ？
  売上から規模から影響力から全て落ち目の現AKBには
  華やかさの欠片もなく辛気臭さしか感じない何とかしろやマジでつまんねーぞ

- 48. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 20:49 ID:JIFdzfmN0 ▼このコメントに返信
- perfumeはロキノンに載る
  AKBは絶対に載らない
  ただ前者の方がヌルく見えるがね
  業界のど真ん中で日本中を敵に回せる戦闘力を備えてるのはどっちかって事

- 49. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 21:15 ID:OrgB6iBU0 ▼このコメントに返信
- 編集の差なだけじゃん

- 50. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 22:28 ID:xRqkEBM90 ▼このコメントに返信
- 自分の声でもない機械加工した声に合わせて踊るのが幸せなのかねぇ〜？？
  ( ´Д`)y━･~~

- 51. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 23:18 ID:Fn1IY7Ly0 ▼このコメントに返信
- 比べないと自分が好きなものを褒められないのは悲しくないのかな？
  それと小学館もサンデーとかで付き合いあるだろうに大丈夫かね

- 52. 名無しAKB48
- 2015年11月06日 23:50 ID:gt8I61X90 ▼このコメントに返信
- 「幸か不幸かは、他人が決めるものではありません。」とクレーム入れてきた。
  金持ちで幸せそうに見えても、病気で苦しんでいる人もいれば
  借金あって不幸そうに見えても、心が幸せで笑いが絶えない家庭を築いて
  いる人だっている。とりあえず、小学館はもう買わない。

- 53. 欅坂46さん
- 2015年11月06日 23:52 ID:brnm.vzh0 ▼このコメントに返信
- 実力無くてもTV出れる、デカい会場でライブができる
  これで不幸ってもう一回地下アイドル見てこいよ

- 54. 名無しAKB48
- 2015年11月07日 01:45 ID:ktfQbosP0 ▼このコメントに返信
- 比べるのは野暮だわ
  全然別モンだろ

- 55. 欅坂46さん
- 2015年11月07日 04:56 ID:e8sCcrmE0 ▼このコメントに返信
- perfumeのドキュメンタリーは何年か前にwowwowかなんかでみたな。perfumeをあまり知らずに何となく見てたはずが苦労から成功までが感動で涙ボロボロやった。akbはしらんが不幸そうというかなんかギスギス感ありそうなイメージ。

- 56. 欅坂46さん
- 2015年11月07日 05:02 ID:rjCoRBb.0 ▼このコメントに返信
- >>19
  一方で努力しない高橋みなみを悪役で漫画にしてｗｗｗ

- 57. 欅坂46さん
- 2015年11月07日 06:00 ID:7Bgc0V.b0 ▼このコメントに返信
- ※53
  後々本人のためにならない点では地下ほどではないにしろ十分不幸かと
  何も出来ないのにチヤホヤされる環境に慣れてしまうのは非常に危険だよ
  だから金とチヤホヤを求めてAVに落ちちゃう子がいるんだろうし

- 58. 名無しAKB48
- 2015年11月07日 09:08 ID:XoLs3I3c0 ▼このコメントに返信
- あーちゃんの大里会長の物まねは笑える

- 59. 欅坂46さん
- 2015年11月07日 10:56 ID:wV.6WLOgO ▼このコメントに返信
- Aは深夜枠で毎週やれ

- 60. 欅坂46さん
- 2015年11月07日 15:12 ID:AbHM1BNt0 ▼このコメントに返信
- ※31＞その自業自得を苦労や美談に変換して語ったり金儲けしたりする
  スキャンダル等、都合の悪い事は、みな臭い物として蓋をする
  不祥事に触れるとしても、都合良く美談にすり替える
  
  純朴なヲタどもは、そんな印象操作にころっと引っかかり騙される
  マンセーぶりに拍車が掛り、洗脳の深度は増す
  プロパガンダ映画としては、よく出来てる
  
  運営側に都合の良いだけのエセドキュメンタリーを真に受け、信じる危険性
  リテラシーの低さ AKBのドキュメンタリーチックなエンタメを楽しんでいいのは
  まだ分別のつかない、小学生までだな

- 61. 名無しさん
- 2015年11月07日 18:16 ID:jWmxS6dJ0 ▼このコメントに返信
- そりゃ卒業してる人が6人もAV女優になってんじゃ
  そう思われても仕方ない

- 62. 名無しAKB48
- 2015年11月07日 23:13 ID:SMbrwg9L0 ▼このコメントに返信
- AKBを知る殆ど全ての人が抱く感想だとは思うがAKBと較べてパフューム自体の成り立ちが知られていないからかな？って感想もあるね

- 63. AKB48さん
- 2015年11月08日 06:56 ID:XnU.bw.d0 ▼このコメントに返信
- 売り方に成功してるだけで、同じだよおんなじアイドルだよ！
  自分たちでは音楽を作ってない、とびきり美人でもない、
  見事に一緒！　売り方の戦略の違いだけ。

- 64. AKB48さん
- 2015年11月09日 12:39 ID:Fg7b5afU0 ▼このコメントに返信
- 3人で一人前のグループと
  支店や公式ライバル()を含めた数百人で半人前のグループ

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